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Forum du Porteur de Savoir • Consulter le sujet - INITIATION ET MYSTICISME : QUELLES DIFFERENCES ?

INITIATION ET MYSTICISME : QUELLES DIFFERENCES ?

INITIATION ET MYSTICISME : QUELLES DIFFERENCES ?

Messagepar Nora Amal » Jeu Mai 05, 2011 1:22 pm

Nora Amal
 
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Re: INITIATION ET MYSTICISME : QUELLES DIFFERENCES ?

Messagepar Nora Amal » Ven Mai 06, 2011 10:27 pm

Conclusion du premier chapitre ...

Ma confusion vient principalement du fait que j'ai opposé mystique à initiation, et comme pour moi il n'y a pas encore initiation
je me suis d'office rangée dans les mystiques.

Mais comme je vois il ne s'agit pas de cela.

Il serait donc utile de redefinir ce qu'est la mystique. Puisque celle-ci est l'absence de méthode et n'implique pas d'ascèse.

Une autre question me vient alors, si il s'agit d'une absence de méthode pourquoi parler d'une voie mystique ? De ce que j'ai pu en constater personnellement
et que je crois retrouver dans les écrits de René Guénon, c'est que la mystique se caractérise par une ambiguité ("avec la mystique on ne sait pas ou l'on va ...")
le même fait peut être pris de manière positive ou négative. Il faut que cette expèrience soit mise en lumière par une aide extérieur, venant d'une doctrine pour
qu'elle prenne une quelconque valeur. ( Je vous en ai parlé en privé au sujet du soit disant "élan vital").

Il faudrait définir ce que c'est d'être "actif" et d'être "passif". J'ai également désigné comme passif une certaine méthode qui excluerait la volonté,
c'est également une confusion ? Appeller la Grâce et y consentir. Sortir de l'orgeuil et s'en remettre au Tout, c'est faire disparaitre la volonté.

Comme vous dites, à suivre, incha Allah
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Re: INITIATION ET MYSTICISME : QUELLES DIFFERENCES ?

Messagepar Mohammed Abdessalam » Sam Mai 07, 2011 5:00 am

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Re: INITIATION ET MYSTICISME : QUELLES DIFFERENCES ?

Messagepar Nora Amal » Sam Mai 07, 2011 2:19 pm

Bonjour Mohammed Abdessalam,

C'est plus clair sauf que je ne comprend pas bien, que si le mysticisme est envisagé ainsi détaché de l'ascèse qui l'accompagne est-ce vraiment encore une voie ?
Je ne connais pas assez de cas pour pouvoir vraiment en juger. Je reprendrai seulement pour argument le passage de la Bible ou Juda à la Cène accepte le pain
mais refuse le Verbe et où il est dit qu'a ce moment là Satan entre en lui. Grâce et Verbe forment un ensemble inséparable pour l'obtention du Salut.

Il serait agréable d'ouvrir un sujet sur la différence entre Mystère et connaissance métaphysique ou entre , si cela n'est déjà fait ...

Le terme mysticisme selon ses deux sens, ancien et moderne, sont souvent "confondus" de manière consciente et dans le but de créer une confusion, j'ai pu le
constater par moi même. Celui de Salut est utilisé indifféremment pour beaucoup de choses, c'est aussi de là que vient une part de ma déception lors de mon premier
contacte avec le soufisme, dont les objectifs m'ont semblé être les mêmes que ceux du catholicisme.

Nora Amal
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